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 mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !

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fab38
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MessageSujet: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyMer 10 Nov 2010 - 6:22

bonjour à tous
je m'appelle Fabien, j'habite pile entre Grenoble et Lyon et j'ai 35 ans
j'ai pas mal d'engins et je viens vers vous car je cherche un spécialiste "Citroen"  Very Happy

en fait j'ai récupé le tracteur du grand pere à ma femme, il s'en servait dans sa petite ferme et maintenant il est trop agé pour monter dessus
je voudrais le remettre en état pour m'en servir et pour faire plaisir à pépé  Very Happy

c'est un tracteur Français de 1958, de marque Sabatier, modèle Pratique qui était motorisé d'origine avec un moteur de traction :


mais le pépé se rappelle que le moteur d'origine avait été remplacé par un équivalent de chez Citroen (à priori) mais ne connait pas le modele exacte; je sais que le carter d'huile a été démonté du moteur d'origine pour le mettre sur le nouveau et que l'ensemble est passé en 12v au même moment (démarreur ...)

En fait je veux identifier le moteur pour commander un carbu ... qui va dessus

alors je suis allé au salon époqu'auto à Lyon pour lui trouver un carbu (cassé sur mon moteur) mais j'ai pas trouvé  

sur la doc du sabatier, on voit que c'est un carbu Zénith
à époqu'auto on m'a dit que les traction avait un solex 32PBIC
je viens de démonter le mien, c'est un solex 22 BIC

ALORS POUVEZ VOUS IDENTIFIER MON MOTEUR, le voici :
on voit que le carter d'huile, la pompe à eau ... sont d'origine car même couleur que le reste du tracteur

mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Sabati10[/url]

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IL SEMBLE QUE LA PIPE D'ADMISSION NE SOIT PAS D'ORIGINE, la voici:

mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Sabati13

mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Sabati14

VOICI LE CARBU SOLEX 22 BIC :

mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Sabati15

mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Sabati16

ET connaissez vous ce type de démarreur, qui n'a qu'une borne 12v (pas de petite cosse pour le 12v relais)Rolling Eyes :

mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Sabati17

bref si vous avez des infos, des photos ... alors ça m'aiderai bien
merci et bonne journée

Fabien

le voici :
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erwan
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyMer 10 Nov 2010 - 17:36

Salut et bienvenu

Vraiment sympa ton attelage. J'ai un faible pour ce genre de bahut

Pour le démarreur, ca ressemble a peu prés au mien, sur le belphégor, en fait le relais est fixé sur le châssis.

Erwan

ps : avec la référence du carbu, c'est bien le diable si tu vas pas en trouver un identique.
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fab38
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Inscription : 09/11/2010

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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyMer 10 Nov 2010 - 21:45

salut
en fait je suis allé à époqu'auto en pensant que j'avais un moteur de traction
j'ai quand même montré les photos du moteur et du carbu aux vendeurs de pièces détachées mais ils n'étaient pas certain
ils m'ont dit que ce devait etre un solex 32 PBIC Rolling Eyes
Je n'ai pas trouvé de carbu neuf dispo à un bon prix alors j'ai prix des adresses

arrivé à la maison, j'ai démonté mon carbu pour prendre la référence et c'est là que j'ai vu que c'était un 22 Shocked

merci et j'espere que ce moteur sera identifié cheers
Fabien
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JU
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyJeu 11 Nov 2010 - 21:09

Salut , ton démarreur n'est pas du type de belphégor la fixation n'est pas du tout comme ca , alors voit avec la reférence dessus mais regarde sur ds id hy ...car cela y ressemble fort ! bon courage
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mato84
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyJeu 11 Nov 2010 - 22:26

Salut,
Ta dynamo est en 12V ?
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lancelot
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyVen 12 Nov 2010 - 8:28

lol! belle improvisation... lol!
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broutard
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyVen 12 Nov 2010 - 8:35

salut et bienvenue !

pour moi la culasse de ce moteur me rappelle franchement rien de connu!

y'aurait-il une inscription de fonderie quelquepart sur le bloc?

a+*

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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyVen 12 Nov 2010 - 8:55

broutard a écrit:

pour moi la culasse de ce moteur me rappelle franchement rien de connu!

On dirait du Renault non? Etrange.
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyVen 12 Nov 2010 - 10:51

oui la culasse ressemble a une Renault...
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MessageSujet: Mon p'tit tracteur   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyVen 12 Nov 2010 - 12:16

Bonjour à tous! Cette culasse me fait penser également a une culasse de Simca 8 ou d'aronde, mais je n'imagine pas que l'on puisse adapter cette pièce sur un bloc Citroen! Shocked
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mfc
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyVen 12 Nov 2010 - 22:57

Bonjour

Je penche pour un Renault

Il faudrait voir la
http://renault-monaquatre.xooit.com/index.php

ils devraient trouver
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PIERRE 62
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MessageSujet: Mon p'tit tracteur   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyVen 12 Nov 2010 - 23:36

Les Renault d'avant guerre n'ont pas de moteur culbuté, et cette culasse ne ressemble pas non plus a celles des moteurs des années 50/60. Notemment la canalisation d'huile entre bloc et culasse n'existe pas sur les moteurs Renault. Je suis perplexe!??
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MessageSujet: mon petit tracteur   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptySam 13 Nov 2010 - 7:48

bonjour à tous
Suite a vos articles sur ce petit tracteur tres sympatique je pencherais pour une mécanique SIMCA et non a celle CITROEN.La marque MASSEY-FERCUSSON ou MASSEY-HARRIS montait ce moteur sur les modele PONY a essense
Cette réflection n'engage que moi
bonne journée Mickael 23
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fab38
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptySam 13 Nov 2010 - 8:59

bonjour et merci pour vos infos :
je viens d'enlever le reservoir d'essence pour y voir plus clair :

le cache culbuteur est bien d'origine car gravé " le pratique" :

mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Img_2210

ensuite quand je regarde le coté droit du moteur, il y a 2 choses étranges :

mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Img_2211

1) on voit des "tubes" dans lesquels doivent passer les tiges de culbuteurs
mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Img_2213

2) la jauge à huile est gravée citroen :
mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Img_2212


quand je regarde le coté gauche :
la plaque moteur etait rivetée, il ne reste que les 2 rivets, elle a été enlevée

ensuite il y a une inscription sur la fonderie :
mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Img_2214

il est noté : 108 puis 17 7 48
est ce que ce serait la date du moteur ? il serait 10 ans plus vieux que mon tracteur qui est de 1958
est ce qu'un moteur de 1948 est constitué comme celui ci ?

la pipe d'echappemnt/admission est bien d'origine, il semblerait que la société Sabatier montait des petit carbu pour consommer moins; et ainsi le moteur fesait 25cv au lieu de beaucoup plus (25cv étant suffisant pour ce petit gabarit) :

mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Sab11

et voici une pipe d'origine :
mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Sabati19

en gros plan :
mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Sabatt10

j'espere que l'enquete va aboutir Laughing
encore merci
Fabien






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MessageSujet: mon p'tit tracteur   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptySam 13 Nov 2010 - 9:45

re-bonjour
Je viens de conslter de la doc sur les MASSEY-HARRIS type PONY ainsi que sur des sites de tracteurs agricoles et je pense qu'il pourrais etre d'origine SIMCA, la pipe d'admition et echapement n'etant pas la meme(sortie vers le haut sur le PONY).La puissance de ce PONY 812 est de 16 ch à 21 ch
bonne recherche mickael 23
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MessageSujet: Mon p'tit tracteur   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptySam 13 Nov 2010 - 10:28

Gros problème, sur le Simca les collecteurs sont à droite!
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le Général
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptySam 13 Nov 2010 - 11:32

Salut,

Pour ton tracteur, si c'est un Sabatier Le pratique LS, ce type de tracteur avaient reçu aussi une motorisation diesel bicylindre. Apparemment il y a eu aussi une motorisation essence : va voir sur cette page : http://mototracteurs.forumactif.com/tracteurs-f3/tracteur-sabatier-le-pratique-t15610.htm . Ce type de tracteur a été mis en circulation entre 1954 et 1959 (d'après le bouquin d'Hubert Terrier). A ma connaissance, ils n'ont pas sorti d'autres modèles.Tu peux trouver de la doc sur ce site : http://tracto.perso.neuf.fr/sabatier.htm (c'est une boite sérieuse, je leur ai commandé plusieurs revues, même si c'est un peu long car on ne peut pas commander en ligne mais par écrit )

Bonne chance pour la restauration.

Le Général.
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptySam 13 Nov 2010 - 11:36

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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyLun 15 Nov 2010 - 18:26

La cylindrée de 1911cc c'est exacte celui d'une moteur traction non? Et ton carbu Solex cassé resemble a celle d'une Renault 4L.
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MessageSujet: Mon p'tit tracteur   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyLun 15 Nov 2010 - 19:06

En effet, la cylindrée est bien celle de la traction, et pour le bloc je crois qu'il ny a pas beaucoup de doute sur l'origine Citroen. ( emplacement de l'allumeur, démarreur à inertie avec la fixation typique par vis pointeau et contre-écrou, et le cache culbuteur portant la mention " le pratique" exclut tout bricolage. Mais la culasse reste un mystère pour moi. La culasse fabriquée exclusivement pour la maison Sabatier à destination du bloc Citroen me parait une hypothèse peu vraisemblable, vu la faible quantité de tracteurs produits!???
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyLun 15 Nov 2010 - 21:18

Bonjour

Les boulons portent le logo de la boulonnerie Citroen aussi
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyLun 15 Nov 2010 - 21:41

oui et est ce que 17 7 48 serait la date du moteur

je vais aller voir le pépé demain pour voir si il se souvient de quelque chose Rolling Eyes
merci en attendant
Fabien
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyMer 17 Nov 2010 - 8:22

Salut,

D'après toute mes recherches, ce petit tracteur était bien motorisé par une mécanique Citroën de type Traction-Avant mais a aussi été motorisé en Diesel.
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PIERRE 62
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MessageSujet: Mon p'tit tracteur   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyMer 17 Nov 2010 - 10:19

Bonjour! C'est tout à fait exact, mais ce qui m'intrigue, et je ne crois pas etre le seul, ( çà me rassure!), c'est cette culasse qui ne ressemble en rien à une culasse de traction! Neutral
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! EmptyMer 17 Nov 2010 - 10:56

j'ai vu aussi une voiture de recherche de la université technique 'de Aix la Chapelle des annees '80. Ils ont aussi utilisé une moteur DS avec une culasse speciale que ils ont construit eu meme. Alors pourqoui pas cette firme de tracteur avait fait la meme chose?
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MessageSujet: Re: mon p'tit tracteur SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën !   mon p'tit tracteur  SABATIER -Le Pratique à moteur Citroën ! Empty

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