| Pompe à injection belphegor | |
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Auteur | Message |
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SamSam chevrons en plastoc
Inscription : 24/12/2013
| Sujet: Pompe à injection belphegor Dim 12 Oct 2014 - 19:41 | |
| Bonjour, après plusieurs mois d'inactivité je me repenche sur mon camion. Je souhaiterais pouvoir le démarrer pour le mettre à l'abris et pouvoir bosser sereinement. Le seul problème : il me manque la pompe à injection .... Je trouve des annonces sur internet mais je ne sais pas s'il s'agit du bon model. Ma question est donc la suivante : l'un d'entre vous pourrait-il me donner les références de cette pompe afin de m'aider dans mes recherches ? Le moteur est un perkins 4-236. Mon voisin me propose une pompe d'un tracteur MF 135 possédant le même moteur mais je pense qu'il doit y avoir une différence sinon ce serait trop simple .... D'avance merci,
Samuel | |
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courbet chevrons en plastoc
Inscription : 04/11/2013
| Sujet: pompe a injection belphegor Dim 12 Oct 2014 - 21:31 | |
| attention la pompe d'un tracteur est différente - elle est limitée à 2500 tours alors que celle de ton bahut monte plus dans les tours -
je me suis fait avoir avec un u 23 diesel - le moteur tourne mais il n a pas de peche maintenant tout dépend du prix -
A toi de voir | |
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PIJO3007 Admin
Inscription : 18/05/2008
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Dim 12 Oct 2014 - 22:34 | |
| bonsoir Attention ! le MF135 n'a pas du tout le même moteur !
toi tu as un 4 cylindres, le MF 135 a un Perkins A 3.144 3 cylindres
d'ailleurs, je ne vois pas quel tracteur MF aurait le même moteur que toi.... A+ JP | |
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SamSam chevrons en plastoc
Inscription : 24/12/2013
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Lun 13 Oct 2014 - 9:20 | |
| Bonjour, Tu as tout à fait raison pour le MF 135, c'est un trois cylindres .... Je n'avais pas pris le temps de vérifier l'info. Par contre il semblerai que les MF 175, 275 et 375 aient reçu le moteur Perkins A4.236, ainsi que certaine moissonneuses batteuses. Je continue mes recherches ....
Samuel | |
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PIJO3007 Admin
Inscription : 18/05/2008
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Lun 13 Oct 2014 - 11:52 | |
| Bonjour Samuel
exact ! le seul souci c'est celui déjà cité ci-dessus : le régime moteur MF 175 = Moteur Perkins A4-236, 4 cylindres Régime : 2 000 tr/mn Alésage x course : 98,4 x 127 mm Cylindrée : 3 867 cm3 Taux de compression : 16:1
a+ JP | |
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SamSam chevrons en plastoc
Inscription : 24/12/2013
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Lun 13 Oct 2014 - 13:04 | |
| Merci JP pour toutes ces infos. Pourrais-tu me donner le modele de pompe qu'il faut ? J'en ai trouvé plusieurs sur le bon coin mais avec des références a chaque fois différentes .....
D'avance merci
Samuel | |
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PIJO3007 Admin
Inscription : 18/05/2008
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Lun 13 Oct 2014 - 13:49 | |
| La pompe montée sur les tracteurs est avec un arrêt à tirette Je suppose que tu as un arrêt à la clé de contact.
As-tu un régulateur mécanique ou hydraulique...?
J'avais scanné ma doc sur les pompes rotatives...peut-être cela te sera utile :
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/manuelpompeinjectionCAVdistributeurrotatifTypeDPAManuelAtelier.pdf http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/manuelpompesinjectionRotoDieseladistributeurrotatifTypeDPA.pdf
a+ JP | |
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SamSam chevrons en plastoc
Inscription : 24/12/2013
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Lun 13 Oct 2014 - 20:01 | |
| j'ai trouvé plusieurs références de pompes mais laquelle est la bonne ..... Lucas/CAV V3340F000 CAV R3442 431 DPA/CAV 3249F532 Voila donc apparemment elles se montent toutes sur le perkins 4.236 mais laquelle sur Belphégor c'est pour l'instant, pour moi, un mystère Je me dis également qu'avec un peu de chance l'un d'entre vous en a une dont il veut se séparer qui dort au fond de son garage .... Samuel | |
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PIJO3007 Admin
Inscription : 18/05/2008
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Lun 13 Oct 2014 - 21:16 | |
| Bonsoir Ce serait bien que ceux qui on le même moteur que toi sur leur camion regardent quelle pompe ils ont et te le disent !
a+ JP | |
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courbet chevrons en plastoc
Inscription : 04/11/2013
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Lun 13 Oct 2014 - 22:17 | |
| bonsoir j ai un moteur perkins diesel pour u 23 la plaque de la pompe a injection a disparu c est une CAV a l endroit de la plaque est inscrit en pointillé P1555D je ne sais pas si cela peut t'aider je vais aller chercher un belphegor diesel sous peu je te tiens au courant | |
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broutard chevrons de platine
Inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Mar 14 Oct 2014 - 18:49 | |
| salut ! en vrac : les références pompe correspondent aux réglages à apporter pour l'utilisation concernée. une pompe de moteur 4.236 de tracteur (vérifier si c'est un A ou un AD !) passée au banc d'un pro réglée avec les réglages appropriés pour un 4.236 de 350NYD marchera convenablement, de toute manière vous savez très bien que les réglages de ralenti et de régime de coupure se font sur le moteur. vous voyez ? avec les bons codes adaptés au moteur de l'engin on peut re-régler une autre pompe pour l'adapter au moteur même si elle vient d'une autre application... le seul problème que je vois serait le régulateur tous régimes au lieu du régulateur mini-maxi et éventuellement pneumatique au lieu de mécanique ou hydraulique... (en effet la question de l'arrêt moteur, on peut adapter sans trop de difficultés) a+* _________________ Motobécane AV79 '60 AZ SieA '64 Derruppé DB4 '67 23/50DI SieA '69 Adria 305SB '72 Solex 5000 '72 GS1220 Club '73 GS Club Break C-Matic '76 CX2200 D Break '77 570 000 km !
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SamSam chevrons en plastoc
Inscription : 24/12/2013
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Mar 14 Oct 2014 - 20:48 | |
| Merci pour les infos Comme toujours il en vaut mieux un qui sait que dix qui cherchent ..... Samuel | |
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SamSam chevrons en plastoc
Inscription : 24/12/2013
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Mer 15 Oct 2014 - 9:57 | |
| Bonjour,
La réponse de broutard soulève une nouvelle question pour le novice que je suis : qu'elle est la différence entre un moteur 4.236 A ou AD ?
Samuel | |
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broutard chevrons de platine
Inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Mer 15 Oct 2014 - 10:24 | |
| il faut vérifier si le moteur a existé en version à injection directe (AD) et/ou en injection à préchambre (A). et vérifier si les pompes sont les mêmes en termes de fixations, de canalisations ou de caractéristiques... le 4.203, par exemple, a en effet existé en A4.203 et AD4.203. il semble que les moteurs à préchambre ont des injecteurs verticaux et les moteurs à injection directe ont des injecteurs inclinés. il est donc visuellement possible de différencier les moteurs d'un coup d'oeil.
a+*
_________________ Motobécane AV79 '60 AZ SieA '64 Derruppé DB4 '67 23/50DI SieA '69 Adria 305SB '72 Solex 5000 '72 GS1220 Club '73 GS Club Break C-Matic '76 CX2200 D Break '77 570 000 km !
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SamSam chevrons en plastoc
Inscription : 24/12/2013
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Mer 15 Oct 2014 - 11:31 | |
| Encore une fois merci pour ces éclairages. Je n'ai pas le moteur sous les yeux mais dans ma mémoire il me semble que les injecteurs soient inclinés sur le moteur du Belphégor donc AD. je vérifierai ce week-end. Les réglages de pompe sont-ils les même qu'il s'agisse d'un 350 ou d'un autre modèle ? (le miens est un 530) Pour l'instant l'idée c'est juste de pouvoir faire en sorte que le camion puisse se déplacer par ses propres moyens, donc une pompe pour tracteur même pas re-réglée devrait faire l'affaire ..... Pour la suite j'ai un deuxième moteur qui lui tourne comme une horloge qui viendra prendre la place du premier. Certains vont me dire : il suffit de démonter la pompe de celui qui marche pour l'installer sur le camion .... mais ça m'ennui de déshabiller Paul pour habiller Jacques ..... (s'il y a des Paul et des Jacques sur le forum qu'ils ne le prenne pas personnellement ). Pour l'instant la seule pompe trouvée qui pourrait faire l'affaire est à 500 euro (pompe pour MF 175). Bref je continue mes recherches .... Samuel | |
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broutard chevrons de platine
Inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Mer 15 Oct 2014 - 11:41 | |
| si c'est juste pour le déplacer, j'ai dans l'idée que n'importe quelle pompe de 4.192 (MF65) 4.203 (MF65 - 165 - 155 etc) ou 4.236 sous réserves que les fixations soient les mêmes doit pouvoir fonctionner suffisamment pour des manœuvres et courts déplacements.
a+*
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SamSam chevrons en plastoc
Inscription : 24/12/2013
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Mar 16 Déc 2014 - 20:58 | |
| Bonjour à tous. Après de nombreuses recherches et longues journées d'attente (le facteur n'a pas été très efficace....) j'ai enfin trouver et reçu une pompe à injection pour mon belphegor. Il manque cependant un des raccords qui permet de fixer les tubes qui vont vers les injecteurs, à la tète hydraulique de la pompe (voir photo). Il me semble que la bonne dénomination est : vis creuse et raccord banjo. Je ne trouve cependant aucun fournisseur pour ces pièces..... L'un d'entre vous saurait-il où je pourrais m'en procurer ? Samuel | |
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broutard chevrons de platine
Inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Mar 16 Déc 2014 - 23:21 | |
| salut
ceci se trouve en neuf, j'en ai acheté récemment pour le retour d'injecteurs de mon derruppé. les vendeurs de pièces de tracteur fournissent ce genre d'éléments, hélas je ne retrouve pas le nom du fournisseur (même si j'ai fait mes achats chez Fendt/Massey Ferguson).
faut demander et insister, voire fouiller soi-même dans le catalogue ;-)
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SamSam chevrons en plastoc
Inscription : 24/12/2013
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Mer 7 Jan 2015 - 19:02 | |
| Bonjour à tous, Voila, grâce à vos précieux conseils et un peu d'huile de coude ça marche Donc une pompe à injection de perkins 4.236 de chariot élévateur fonctionne, mais c'est sur ça va pas vite Je reste preneur des références des pompes montées sur les Belphégor afin de vérifier si celle monté sur mon deuxième moteur est bien la bonne. Une bonne et heureuse année à tous et encore merci. Samuel. | |
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le camionneur29 chevrons en inox
Inscription : 12/06/2010
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Sam 10 Jan 2015 - 20:20 | |
| Il faudrait que je vois ca sur un de mes petit K | |
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broutard chevrons de platine
Inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Mar 13 Jan 2015 - 18:50 | |
| salut !
as-tu réglé les régimes de ralenti et de coupure à vide ?
a+*
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SamSam chevrons en plastoc
Inscription : 24/12/2013
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Jeu 15 Jan 2015 - 22:55 | |
| heuuuu bin non .... j'ai juste tout bien nettoyé (c'était pas très joli à l'intérieur de la pompe) et remonté comme ça ....
Ce sont des réglages que l'on fait à quel niveau ?
Pour le ralenti si c'est à l'extérieur de la pompe sur le couvercle c'est fait .... mais je veux bien plus d'info.
Samuel | |
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broutard chevrons de platine
Inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Jeu 22 Jan 2015 - 7:28 | |
| ces réglages se font une fois la pompe montée sur le moteur, moteur en température de fonctionnement normale (huile à 80°C). une petite vis règle le ralenti, elle est facilement accessible. une vis règle le régime de coupure, elle est au fond d'un petit puits fermé par un opercule.
évidemment, je n'ai pas de photo sous la main, mais ça peut se trouver.
cette vitesse maxi à vide se mesure au compte tours moteur accéléré au maximum, et la valeur est soit inscrite dans la référence de l'ancienne pompe soit correspondante aux caractéristiques techniques du véhicule (voir RTA ou descriptif technique).
exemple de lecture :
Pompe code 50/750/9/2140 : 50mm3 par coup à plein débit à 750tr/min (pour les réglages au banc), code d'accrochage du ressort 9 et régime à vide 2140tr/min
la mienne c'était une 39/600/2690 = 39mm3 par coup à 600tr/min, régime maxi à vide 2690tr/min (pas de code ressort car les moteur de véhicules ont en général un régulateur hydraulique et pas mécanique)
a+*
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SamSam chevrons en plastoc
Inscription : 24/12/2013
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Jeu 22 Jan 2015 - 15:17 | |
| Bonjour,
Une fois de plus merci pour les infos Broutard. J'ai une autre question : tu m'avais mis plus haut dans le sujet un extrait de la revue technique expliquant les réglages de la pompe, j'ai pu régler la position du ressort grâce à ça. Tu ne l'aurais pas en entier version PDF des fois ?
D'avance merci
Samuel | |
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broutard chevrons de platine
Inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor Sam 31 Jan 2015 - 19:04 | |
| salut
envoie moi un mail ;-)
a+*
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| Sujet: Re: Pompe à injection belphegor | |
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