[Mato84] Citroen 46 CD U4x4 ex DDE

Salut
Et bien ce qui devait arriver...Arriva...

J'ai ré-essayer ce matin, j'ai serré les deux vis, pourtant pas très fort....et la tête de l'un deux à cassé ...
Le choc sur l'arbre n'a rien fait du tout ....

En tout cas rien n'a bougé, et maintenant j'ai un soucis de plus ....

Tu as cherché des docs sur le ponts HWT? Ils ont bien du être montés sur d'autres camions 4x4 ou 6x6.

Sur des Berliets je crois .... mais je n'ai rien trouvé du tout

mato84 a écrit:

Sur des Berliets je crois .... mais je n'ai rien trouvé du tout

Je croyais aussi mais sur le GBC8KT c'est marqué Berliet.

http://saviem.fr/pieces/chassis-berliet-6x6-gbc-8kt/

Moi j'avais plus entendu parlé des Berliets GLA ou GLB un truc dans le genre...mais je n'y connais ABSOLUMENT rien en Berliet

Salut,
Après un essai ce matin, je me suis aperçu qu'en fait ce que je pensais être des rondelles, sont des pièces coniques....le probleme est le même qu'ailleurs, car elles sont bloquées et impossible à sortir...

Bonjour! Il faudrait noyer ces rondelles de dégrippant et frapper tout autour avec un petit outil pas trop tranchant ( un vieux tournevis, par exemple), principalement au niveau de la fente, car je suppose qu'elles ne dépassent pratiquement pas . En tapant légèrement une fois à gauche, une fois à droite, elles finiraient peut etre par bouger. C'est sur qu'elles coincent le flasque, elles sont là pour çà! Pour la vis cassée, çà ne facilite pas les choses, mais ce n'est pas dramatique, il y aura toujours moyen de la percer après pour l'extraire.

Alors
J'ai essayé de faire comme tu dis, mais sans résultat....
Et sur un coup de colère j'ai vu qu'en donnant un coup de marteau bien fort sur le disque centrale, et bien les vibrations on fait sortir les cônes alentours, j'ai donc réussi a tous les sortir en quelques coups de marteaux.
Maintenant, un autre probleme ce pose, le disque ce décolle tout seul, mais que de quelques mm (environ 5mm)
Il semble maintenant que ça soit l'arbre qui l’empêche de sortir plus ...

J'ai donc pensé à visser le vis de 17 (a fond) puis de frapper l'arbre avec une cale de bois et un gros marteau...mais il ne bouge pas, les cannelures sont vraiment en contact serrés entres elles. Au point que je me demande s'il n'y a pas moyens de sortir l'arbre avecle disque...?

Eh bien, tu vois que la colère n'est pas toujours mauvaise conseillère! . Le disque ne sortira pas avec l'arbre. Il faudrait pouvoir le bloquer fermement, pour le maintenir là ou il se trouve, pour profiter des 5mm sortis, en frappant sur l'arbre. Mais comment?, tout est là, le problème étant qu'il ny a aucune prise.

Ben justement je peux me servir des vis de 17 vissés a fond pour bloquer le disque en retrait et taper sur l'arbre, sauf que j'ai déjà essayé en tapant vraiment fort...et rien n'a bougé...et j'ai peur de casser quelque chose étant donné que je ne sais pas comment tout ça est fait ...

Bonjour

Admettons que tu puisse enlever les deux vis a écrous de 17 et les remplacer par deux tiges filetées!

Tu peux fixer dessus un barreau percé suivant leur entraxe et en son centre.

La tu positionne une autre tige qui vient en appui sur l axe cannelé: entre le barreau et l axe tu laisse un écrou, en le dévissant il va prendre appui sur le barreau et tirer l ensemble tambour.

Tu devrais chauffer au chalumeau aussi.

Voilà une très bonne idée, la fabrication d'un arrache moyeu rudimentaire et efficace! Chauffer le disque près de l'arbre, pour le "desserrer" un peu des cannelures, ne peut etre que bénéfique.

Oui c'est une bonne idée,mais j'ai toujours mon vis de cassé à l’intérieur d'un filetage....
et je ne sais pas si une tige fileté ou le filetage tiendrait le coup , car il faudra y exercer une force énorme...

Enfin je vais creuser cette idée si je n'arrive pas autrement ..

La force a exercer ne sera peut etre pas énorme. Une fois le système installé, et bien mis sous tension, un coup sec au milieu, et çà peut venir peut etre assez facilement. ( même principe qu'avec l'arrache moyeu que je vois par terre! ) J'ai le même, c'est imparable, quand on a de quoi le positionner.......

Et en enlanchant une vitesse? vu que tu as un 4x4...

PAs bete...

Pour Christophe (Alcore), ça n'a rien avoir, c'est pas un probleme de rotation, c'est pour désaccoupler les deux parties

J'avais pas compris ça comme ça

Il serait aussi intéressant de connaitre l'épaisseur de ce disque, pour se faire une idée de l'effort à exercer. En retirant la vis qui reste tu verras la longueur de filetage engagée. Attention de ne pas la casser non plus, en la dévissant, si quelquefois elle avait un peu souffert au serrage!

Bonjour

La force ne sera pas forcément énorme car bien dans l'axe.

De plus le chauffage fait dilater différemment les pièces de forme différentes ce qui libere les contraintes sur les surfaces de contact.

Je suppose qu'il faut enlever tous les cônes et que seule la pièce cannelée va sortir; l arbre de transmission doit être flottant

Le tambour doit tenir avec un système d écrous caché par cette pièce.

Essaye de l autre coté pour voir, la tu peux encore mettre les deux tiges filetées

Bonsoir
Alors ça y est, j'ai eu victoire

Bon, en fait j'ai compris le système (après plusieurs heures)
Pour débloquer les connes, il faut visser les vis de 17 pour décoller le disque.
Mais il ne faut pas les visser en même temps, il faut en visser un a fond, puis l'autre, on redevisse le premier d'un demi tour, et on resserre l'autre d'autant, et ainsi dessuite, affin de faire bouger le disque pour qu'il ce décolle.
Ceci fait, quelques coups de marteau bien placé font que les vibrations font sortir les cônes.

Ensuite, il faut viser les deux vis de 17 a fond et en même temps pour désaccoupler les parties cannelés, même vissé a font les vis ne sont pas suffisant, donc comme il y a du jeu sur l'arbre, on peut taper dessus pour le rentrer, et ainsi on peut sortir le disque central.

disque sorti:




Derrière ce cache une grosse rondelle, puis un ENORME écrous que je n'ai pas eu le choix de desserrer au marteau burin....



Ensuite un magnifique roulement
Et enfin on peut sortir le tambour....


Pour le coté droit, comme j'ai cassé le vis de 17 dans son logement, j'ai réussi à passer des tournevis plats pour caller, et en serrans tout doucement (accompagné de quelques prières ) ça à fini par lâcher d'un coup, et j'ai pu le sortir à la main
Je voulais faire un arrache, mais j'ai la courroie de la perceuse à colonne qui a lâcher

Par contre pour démonté les vis qui tiennent les cylindres de roues, c'est assez space...déjà c'est des vis citroen en tête 16mm, puis ils sont tellement proche du corps du pont, qu'on ne peux pas les prendre avec des clefs classiques....

Enfin, voila une chose de faite, demain c'est au tour de l’arrière


Petit quizz, j'offre un tour de camion à celui qui me trouve le poids d'un tambour

Bonjour

Bravo!

Je tente avec un 45 kg la bête?

Eh bien voilà, c'est de ce gros écrou dont je parlais au début. Les tambours des 4X4 sont montés exactement comme sur les essieus ordinaires. La seule différence, c'est que les fusées sont creuses, pour laisser passer le demi arbre de roue. Te voilà sauvé!!

Tout d'abord, très bon travail. Ayant quelques connaissances en mécanique, les rondelles coniques de centrage ne s'enlèvent que par onde de choque avec un jet en bronze en tapant en périphérique du goujon sur le plateau de liaison Arbre et Tambour. Par contre je conseil de retrouver des goujons acièrés de poids-lourds et non de la tige fileté.

Merci
Tout a fait, en fait le demi arbre de roue est flottant on dirait


une photo du tambour quand même:


Je vous rassure, il y a d'autres cales sous le pont qu'on voit pas sur la photo

c'est un peu plus lourd quand même Olivier