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 H et U23, meme moteur ?

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mato84
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mato84

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MessageSujet: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptySam 5 Déc 2009 - 14:22

Salut,
J'ai une petite question peut etre débile, mais bon, je connais cette épave de H , et j'ai remarqué que le moteur ressemble a celui que mon 23 RU de 1952...
Est ce que c'est possible que sa soit le meme ? merci
Wink


H et U23, meme moteur ? Epaves20183jpg3 H et U23, meme moteur ? W640

H et U23, meme moteur ? Epaves20175jpg1 H et U23, meme moteur ? W640


H et U23, meme moteur ? Epaves20180jpg1 H et U23, meme moteur ? W640
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Pierrot
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptySam 5 Déc 2009 - 14:37

Oui, la base du moteur est la même. Le carburateur est toujours différent. Les premiers moteurs de H jusqu'en 1963 sont les mêmes, dont celui de la photo. Il aut même récupérer les deux pare brise qui peuvent resservir sur un H ou un U23 d'après 53 avec la nouvelles cabine. Ce sont les mêmes.

Après 63, les H sont devenus HY, avec la culasse en aluminium type "ID" une cyldrée réduite à 1628 cc (72*100) au lieu de 1911cc(78*100) . Ces moteurs ne sont plus compatibles directement, mais intéressants à reprendre pour le bloc, l'embiellage, la distribution, les accessoires. Après 66, des HY 78 sont revenus avec la cylindrée du U23 (78*100)

récupère aussi tous les acessoires électriques souvent compatibles. Mais pas la boîte, ni l'embrayage.

Pierrot
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Olaf 86
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Olaf 86

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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptySam 5 Déc 2009 - 20:02

Pas grand chose à ajouter à l'excellente réponse de Pierrot, les bas moteurs sont communs aux tractions, T23, type H ( on faisait avec les moyens du bord, et surtout avec un moteur déjà largement éprouvé), les culasses sont en revanche spécifiques à chaque modèle. Pour les pare-brises, tu est sûr qu'il se montent sur les 23 Pierrot ?
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cholera66
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cholera66

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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptySam 5 Déc 2009 - 20:12

Detail qui son importance , c'est un des 1ere H , entourage de vitres avant chromée , specifique au 1er Shocked
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JU
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JU

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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 8:44

Salut mato 84 !si jamais tu peux récupéré les vitrages complet avec le cerclage chromé , je les veux bien pour mon H merci !
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mato84
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 10:59

Salut, merci pour vos réponses, bon alors si sa peut dépanner je vais essayer de me renseigner savoir ce que le proprio en fait ....je ne garantit rien car ici les épaves sa devient de l'or aux yeux des gens H et U23, meme moteur ? Icon_mad
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Pierrot
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 16:20

Et oui, les pare brise des premiers H (en 2 parties) sont les mêmes que ceux des U23 d'après 53, et donc des U 55. Donc récupérons ces vieux pare brises plus courants sur les épaves de H qui servent de cabane de jardin...

Quant-aux culasses, ce sont les mêmes entre les premiers H et les 23, mais pas le même carbu. les pipes d'éqchappement et d'admission sont les mêmes.

Ensuite, à partir de 68 je crois( à confirmer, ) il y a eu montage de la culasse en alu , hémisphérique, de type ID, à la palce de la culasse en font de type tration. On la reconnaît de suite, puis que échappement et admission sont de côtés opposés. Le bas moteur reste compatible, avec des cylindres plus petits pour les HY 72 (72*100) que les 23 et H et HY 78 (78*100)

Il faut ausi récupérer les dynamos et régulateurs 12V et leurs supports pour passer les U23 en 12V (hérésiepour certains, conforts pour ceux qui sont plus pragmatiques, et plus fauchés)

Bone quète

Pierrot
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 17:11

Petite correction à la suite de ma précédente intervention : c'est à partir de 1963 (et non 1968) que les H ont eu des culasses en alu de type ID, non compatibles des U23.
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mato84
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 17:22

CE H semble etre plus vieux que mon U23, et il est en 12V ? alors que le U en 6 ? scratch
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JU
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 18:13

Ce hy en épaves est un 6v !
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Pierrot
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 18:56

Ce H est bien sûr en 6V, je disais juste qu'il est utile de récupérer sur les épaves de H en général, les précieuses dynamos et régulateurs en 12V, ou alternateurs, avec leurs supports, si on est tenté par une transformation d'un U23 en 12V. J'espère ne pas être exclu du forum en parlant de transformation 12V, mais c'est quand même pratique, surtout quand on a plusieurs véhicules de collection et qu'on fait tourner les batteries 12V.

Pierrot
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 19:12

Ben faut faire tourner les batteries 6 v !!!! Laughing
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mato84
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 19:19

okééé,merci H et U23, meme moteur ? 11
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lancelot
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 19:20

Bonsoir,

Je ne sais pas si vous vous rendez compte, mais ce Type H n° 003088 des premiers modèles est tout de même un modèle du milieu de l'année 1949... Evidemment, il était d'origine en 6V et avec ses clefs de joint de pare-brise en alu, ainsi que tout un tas de pièces spécifiques.

Malheureusement, vu son état, il n'a plus sa place que dans une collection d'épaves... ou encore une collection de belles photos qui ne manqueront pas de faire bouillir le sang des "mangeurs de H"...

Une restauration serait vraiment très couteuse mais il ne serait pas pertinent de le détruire; après tout, le TUB exposé à Epoqu'auto, cette année, était encore en pire état...

Lancelot
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 19:23

Salut, justement, autant qu'il serve a d'autres pour pièces ...non ?
Je n'ai jamais parler d'aller le faire broyer pour le poids de la feraille ..je trouve juste bête de le laisser pourrir alors que des pièces peuvent en aider d'autres... Wink
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyDim 6 Déc 2009 - 19:34

Oui c un septembre novembre 49 !
Mais bon vu l'état autant qui serve de pièces desfois pour d'autres 49 ! et pour moi les fenêtres avec leurs contour m'intérésserez si c'est récupérable ! A moins que l'un d'entre nous se sente le sauver entier se serai un des 10 vrai type H de 48 49 connu a ce jour !
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lancelot
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyLun 7 Déc 2009 - 11:27

Bonjour,

Au démontage, je ne sais pas ce qu'il restera de ces joints.

Les joints de pare-brise (Type H / U23) sont refabriqués par ENPI et la dernière fois que j'en avais commandé, on pouvait choisir les clefs de joint (le "spaghetti" en caoutchouc qui se coince au milieu du joint principal), soit en caoutchouc noir, soit d'aspect alu, donc je ne sais pas si ça vaut le coup de risquer d'abîmer ces vitres.

Je suis d'accord avec JU, c'est tout de même une rareté, de mon point de vue, il mériterait dans un premier temps d'être abrité mais sans être cannibalisé.

Lancelot
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyLun 7 Déc 2009 - 12:55

Ah c'est sur, mais qui aurait le courage de le restaurer ? Very Happy
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyLun 7 Déc 2009 - 16:02

Bon en faite, je viens d'aller voir a qui appartient le terrain....No
Il appartient a un gars "amateur d'ancienne voiture, qui cherche une ancienne a restaurer"
Qui ne vend rien ! et qui laisse pourrir ce H, un U23, et une kegresse p71 au fond d'un buisson sur un autre de ces terrains...!!!!
affraid

Drole de collectionneur H et U23, meme moteur ? Brule
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyLun 7 Déc 2009 - 20:22

silent ... c'est du crime en série, ce que tu nous racontes là, quand on connait la rareté d'une Kegresse... Dis-nous au moins quel est le modèle du U23, au cas où ce serait une rareté, avant que nous allions parler à cet assassin.

Lancelot
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyLun 7 Déc 2009 - 21:06

A tu des photos des autres véhicule kégresse et u23......Un kégresse le massacre !
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mato84
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mato84

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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyLun 7 Déc 2009 - 21:51

LE U c'est un nez de cochon, je l'ai deja posté sur le forum je ne sais plus ou ... lol!
Pour la P71 j'ai ces photos:
H et U23, meme moteur ? Dsc01925m


H et U23, meme moteur ? Dsc01928w H et U23, meme moteur ? W640

H et U23, meme moteur ? Dsc01930s H et U23, meme moteur ? W640

L'arrière du châssis a été coupé apparemment, et les chenilles ont laissé place a un pont a 8tocs..et toutes la carrosserie que l'on ne voit pas sur la photo a disparu, néanmoins la mécanique est toujours la
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bidou
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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyLun 7 Déc 2009 - 21:54

puisque le débat est lancé quelle différence entre un moteur de hy d'avant 1963 et un 23 ru

pour le bas rien semble t il et pour la culasse?

ceux qui savent peuvent ils nous éclairer

merci
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Olaf 86
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Olaf 86

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MessageSujet: Re: H et U23, meme moteur ?   H et U23, meme moteur ? EmptyLun 7 Déc 2009 - 22:13

Bon les gars, puisque vous en voulez du "Kégresse", en voilà, par contre c'est un P14 :
http://www.carandclassic.co.uk/car/C122012/

Eh oui, il va falloir casser les tirelires pour Noël, au cours actuel de la Livre ça fait 124 000 euros et des broutilles... santa
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