Les Camions Citroën
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 Un livre 100% sur le U23

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jeannot
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptySam 9 Fév 2008 - 17:18

Bonsoir, j'ai été chez Cultura Lescar, il y en avait deux. Salut Jean
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Yannis
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Yannis


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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptySam 9 Fév 2008 - 17:33

Non j'en ai trouvé dans une librairie après (mais j'avais pas assez de sous Razz Razz )

Mais c'était pour dire que pour une grande enseigne comme eux c'est pas très pro je trouve
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mantakiller
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptySam 9 Fév 2008 - 20:02

Je l'ai depuis tout a l'heure. Obligé d'aller dans une librairie spécialisé. Très belle ouvrage, et avec beaucoup de " image de l'auteur" lol!
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptySam 16 Fév 2008 - 16:13

J'iras voir ce livre au salon de reims!
En voyant la photo du 23 de lancelot,je me souviens de voir une comme ca,il y quelques années,dans un champ dans les environs d'Angoulème...
Un livre 100% sur le U23 - Page 2 Commercant1yu5.th
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptySam 16 Fév 2008 - 16:48

Salut,

mon exemplaire dédicacé (n° 2/10) est arrivé ce midi

Un livre 100% sur le U23 - Page 2 Danseurs

Merci lancelot...
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citron27
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyDim 17 Fév 2008 - 9:20

Salut,

il est bien tombé, j'ai fini la veille le livre '2CV' chez EPA, il l'a remplacé comme livre de chevet!!!

Ca a du etre du gros boulot pour l'écrire?
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lancelot
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyDim 17 Fév 2008 - 23:22

Bonsoir Citron27, bonsoir les lecteurs,

Oui, cela représente un travail incalculable en nombre d'heures bien sûr. Mais le U23 méritait bien qu'on lui consacre enfin un vrai livre, n'en déplaise à certains... mais pour le plaisir de beaucoup je crois.

Je rentre de Rétromobile et j'ai pu constater que tous les stands de librairie ont été en rupture de stock avant la fin du salon avec les livres "Le Citroën U23 de mon père" qui sont partis comme des petits pains...

J'ai éprouvé toutes les difficultés, mais aussi toutes les joies possibles pour élaborer ce livre. Toutes les joies, sauf une: celle de pouvoir découvrir le livre et lire des années de travail en moins de deux heures!

Ce plaisir est pour vous, alors faites en quelque chose de bien, laissez vous gagner par la passion et faites rouler vos 23, ils ne demandent que cela !

Lancelot cheers
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyMar 19 Fév 2008 - 9:04

Salut

Merci beaucoup. J'ai découvert le mien en rentrant hier après midi!


Pkju
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyMer 20 Fév 2008 - 11:38

Hello,
J'ai reçu mon livre aujourd'hui,superbe. Un livre 100% sur le U23 - Page 2 106
Grand merci a Lancelot pour cette travaille.
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyJeu 21 Fév 2008 - 11:23

J'ai reçu le mien ce matin.
Bon boulot!!!Magnifique ouvrage!
Merci
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jeannot
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jeannot


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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptySam 23 Fév 2008 - 21:35

Bonsoir, je viens d'acheté Charge Utile, Lancelot est ce que tu as lu l'article te concernant. Salut Jean
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lancelot
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptySam 23 Fév 2008 - 23:42

Bonsoir Jeannot, bonsoir à tous, cheers
EN AVANT PREMIERE

En effet j'ai vu l'article de charge utile il y a déjà dix jours, comme je suis abonné. Ma réponse va leur parvenir très bientôt et j'espère qu'ils auront l'honnêteté de la publier, par respect pour leurs lecteurs...

D'ici là, pour le forum, je résume brièvement la réalité des choses:
- tout d'abord le règlement de compte est logique entre Charge Utile et ETAI, car pour la première fois la collection "Autos de mon père" raconte l'histoire d'un type de camion et non de voiture, encore que, à l'origine le U23 était une camionnette...
- ensuite, il faut savoir, que ce cher Monsieur le rédacteur de Charge Utile, citroënophobe sur les bords, ne m'a jamais répondu lorsque je lui ai parlé de mon projet d'écrire un historique complet sur le U23, vu que personne ne l'avait encore fait. Il m'a fait savoir, avec mépris, par un interlocuteur intermédiaire que je ne citerai pas, "qu'il était désolé pour moi mais qu'il ne me prêterait aucun document pour le livre et qu'il espérait pour moi que ma documentation serait bien fournie pour me lancer dans un tel projet..."(!!!).
- pas de chance pour ce Monsieur. Depuis près de dix ans que je fais des recherches sur le U23, j'ai quand même fini par accumuler plus de 1000 photos, publicités, documents et c'est ainsi que 54 % des documents de mon livre proviennent de MA collection personnelle, et 7% de la documentation ETAI, contrairement à ce qu'il a écrit.
- 14% des documents seulement (sur les 185 du livre) proviennent des archives Citroën. De plus, en dehors des chiffres de production français et des PV des mines sur les 23, il faut savoir que le conservatoire Citroën ne m'a fourni AUCUNE INFORMATION HISTORIQUE, et ils avouent humblement se préoccuper assez peu de ce modèle...
- 9% proviennent de la fondation Berliet
- 7% proviennent de sources diverses et m'ont été donnés pour le livre.
- 2 clichés étaient déjà parus dans "l'automobile sous l'uniforme", c'est indiqué en légende.
- quant aux 17 photos (soit 9% des documents) volontairement republiées en concertation avec ETAI et avec paiement d'une contrepartie aux éditions Massin, l'objectif était d'étoffer bien sûr le livre, qui n'avait pas forcément besoin de ne comporter que des documents inédits. Ma documentation, bien qu'importante, ne pouvait pas être toujours utilisable pour certains modèles, et cela a permis aussi de corriger certaines erreurs du livre de Jean-Gabriel Jeudy (!!!), dont le livre "Camion de France première époque" a pourtant été cité avec son auteur en bibliographie (mais Monsieur C... n'a peut-être pas lu le Citroën U23 de mon père en entier?...). Par exemple le camion magasin (que j'ai mis en page 92) est un châssis rallongé, hors série, et non un châssis normal. Pire encore le fourgon Pelpel n'était pas un type 55 comme il l'écrivait (il aurait eu 10 tocs de roue), mais bien un type 23 (6 tocs de roue comme on le voit sur le cliché), et je ne me suis pas gêné pour l'indiquer en page 88.
- je ne parlerai pas de la production allemande dont les informations proviennent d'archives de la Wehrmacht et de photos que j'ai trouvées en Allemagne... et une fois encore, sans l'aide de Citroën ni de Charge Utile.

Voilà. Ceci dit il y a certainement bien des choses objectives à redire sur ce livre, raison pour laquelle j'ai bien précisé, à la fin, que ce n'était qu'un petit résumé de l'histoire du type 23...

Mais des propos gratuits et mensongers n'ont évidemment que bien peu d'intérêt, et pour moi l'explication de cette critique de Charge utile est simple. Il y a quelqu'un, en France, qui fait parraître des articles formidables avec de la documentation formidable dans un magazine mensuel formidable sur les camions anciens. Visiblement ce Monsieur ne roule jamais en camion ancien ni en voiture ancienne, et on ne le voit jamais nulle part dans les manifestations. A-t-il déjà restauré un véhicule?... Mais ce Monsieur se croirait-il par hasard l'unique propriétaire de Toute l'Histoire du Camion en France?

Bref, à côté de cela il y a de simples amateurs qui se contentent d'étudier une marque et quelques modèles précis avec leurs documents, qui roulent avec leurs engins et qui aiment s'amuser avec, en toute simplicité. Rien que cela ne pouvait pas empêcher la publication d'un livre sur le U23...

Bien à tous, cheers
Lancelot
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyDim 24 Fév 2008 - 8:17

étant en pleine lecture de l'ouvrage, je me permettrai simplement de dire:

"qu'on parle de moi en bien ou en mal, peu importe. l'essentiel c'est qu'on parle de moi" Léon Zitrone

a+*

_________________
Motobécane AV79 '60
AZ SieA '64
Derruppé DB4 '67
23/50DI SieA '69
Adria 305SB '72
Solex 5000 '72
GS1220 Club '73
GS Club Break C-Matic '76
CX2200 D Break '77 570 000 km !
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyDim 24 Fév 2008 - 8:54

Bonjour Broutard, comment vas-tu? pirat

Je suis d'accord avec ta citation, et je crois que c'est une idée même plus ancienne que celle de Léon Zitrone, c'est tout simplement l'idée de base de l'inventeur de la publicité moderne: André Citroën !!!... il n'y a donc pas de hasard chaque fois que quelqu'un écrit quelque chose sur l'histoire Citroën !!!

Napoléon disait : "L'histoire est un mensonge que personne ne conteste". Partant de là, dès lors qu'un livre remet en cause ce qui a été écrit auparavant, et quand bien même il est lui-même contesté, je pense que l'Histoire avance... et n'est-ce-pas le plus important à long terme?...

à bientôt! cheers et bon dimanche!
Lancelot
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyDim 24 Fév 2008 - 9:05

Bonjour, merci Lancelot pour ton expliquation, lorsque j'ai lu l'article "je me suis dit , il ce fait descendre en régle ". J'ai plus pensé à un réglement de compte qu'a un article objectif. Je pense avoir de bonnes connaissanses sur le 23, et je ne trouve rien à redire sur ton livre. Si j'avais lu il y a quelques années la même chose sur son mensuel, il est possible que le n° 1 serait resté chez le marchand de journaux. Continue de donné tes expliquations pointues sur ce forum, je regrette simplement de ne pouvoir me rendre au rassemblement que tu organises. Trés cordialement Jean
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyDim 24 Fév 2008 - 9:36

Il ne nous reste plus qu'à écrire à CU pour critiquer le manque d'objectivité de leur article
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JU
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptySam 1 Mar 2008 - 9:52

Salut a tous ca y est j'ai reçu mon livre hier y plus qu'a lire ca avec atention et il y a même une photo de belphé dedans mais sinon il y a de super photo !! voila allé a la lecture a+ lol!
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptySam 5 Juil 2008 - 17:00

Bonjour, Le temp a passé, mais je me demandai si tu avait reçu une réponse de Charge Utile, suite à leur article. J'ai peut être mal vu, mais aucun article de la moindre petite expliquation concernant la descente en régle de ton livre.Salut Jean
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyDim 6 Juil 2008 - 15:56

Salut Jeannot,

Le temps a passé... comme tu dis et je ne me suis pas préoccupé plus que cela des propos publiés dans Charge Utile en février dernier à propos de l'auteur du livre "le Citroën U23 de mon père"...

Si tu veux tout savoir, j'avais envoyé un courrier bien corsé au rédacteur de cette revue. A voir sa réponse, il s'est trouvé fort gêné des propos faux et déplacés qu'il avait fait publier. Il s'est rendu compte que le livre n'avait pas été écrit au hasard, qu'il était le fruit d'une longue recherche, par un auteur réellement documenté, et qui roule couremment avec les véhicules dont il raconte la propre histoire. Car au fond, quoi de plus banal, en fait?

Comme les lecteurs au courant ont pu le constater, ce Monsieur n'a pas respecté le droit de réponse de l'auteur. De nombreux lecteurs ravis de mon livre m'ont dit avoir écrit à Charge Utile, et là encore... aucune publication n'a encore été imprimée dans cette revue sur les appréciations des lecteurs ! Et ce n'est pas tout: cette même revue continue à présenter mon livre avec "80 photos noir et blanc" alors que je leur ai rappelé qu'il comporte 180 documents couleur et noir et blanc... bref...

A part cela, ils n'ont vraiment, mais alors vraiment pas de chance à Charge Utile: les objectifs de vente de mon livre pour l'année 2008 ont pratiquement été atteints dès le 1ier juillet, soit moins de cinq mois après sa sortie en librairie donc je crois que la vie de mon livre parle d'elle-même...

...comme quoi la publicité de Charge utile est parfois une "décharge inutile"... lol!
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyDim 6 Juil 2008 - 16:10

Bonjour, ce qui compte, c'est que nous passionnés de 23 citroen, nous avons apprécié ton livre. Et dieu sait que j'ai la critique facile. Mais si l'envie te prend d'écrire le 45 et le 32 je te fait une option d'achat. Cordialement Jean
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyDim 6 Juil 2008 - 19:07

salut ! parei lsi tu veux faire un livre sur belphé pas de soucis la commande par !!! cheers
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Yannis
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyDim 6 Juil 2008 - 21:04

Ah non il m'a dit qu'il faisait d'abord "le Citroën C35 de mon père" Laughing
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyMer 12 Aoû 2009 - 16:13

Bonjour Lancelot,

Pourrais tu me faire parvenir ton livre avec la dédicasse.
Dis moi le prix avec le port, je te fais parvenir un chèque.
Il me faut ton adresse, car je n'ai pas d'accès au membres,
sauf si notre administrateur, me délivre un code d'accès.

J'en profite pour dire que c'est une très bonne chose, et qui peu également servir lors de déplacements, si quelqu'un rencontre une panne, ou pour faire une pause.

Merci par avance pour le livre.

A+ Lionel
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyDim 16 Aoû 2009 - 3:21

Saput les Colains

Félicitation super livres que du bonheur !
Vivement une suite ou même peut-être un livre sur les équipementiers de nos chères engins ....

Longue vie a ton livre ....

Ps : fait pete la suite !!!

Apluche James
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 EmptyMar 25 Aoû 2009 - 17:43

Bravo Lancelot et Merci!!!

Je me "lance" dans le U23 et cette petite présentation historique, technique... est parfaite pour tous ceux qui veulent découvrir ce camion (de mon côté c'était plutôt celui de mon beau-père que celui "de mon père"... Wink ).
Les photos sont extras et je trouve qu'il est assez accessible (même s'il y a des mots techniques que je ne comprends pas encore... Embarassed )


Même si tout le monde en a déjà dit du bien, je le conseil vivement!
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MessageSujet: Re: Un livre 100% sur le U23   Un livre 100% sur le U23 - Page 2 Empty

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